Obrázek k článku Barbara Hacsi o AI revoluci v rádiu: „Sebe sama jsem si spletla se svým klonem“
| Honza Vedral | Foto: Expres FM

Barbara Hacsi o AI revoluci v rádiu: „Sebe sama jsem si spletla se svým klonem“

Expres FM je mezi českými rádii dlouhodobě jako malý zázrak. Ukazuje, že i v době streamovacích služeb a podcastů může být tradiční médium aktuální. Jako první u nás nasadilo přímo do vysílání hlasy vytvořené umělou inteligencí. Přitom hudbu stále vybírá bez testů, jen na základě vkusu. Od září navíc rozjelo ranní show se staromilským redakčním přístupem. I o něm mluví šéf stanice Pierre Beneš a moderátorka ranní show Barbara Hacsi zvaná Babu.

V době, kdy mnohá rádia stárnou se svými posluchači a zuby nehty se drží jistot, jde Expres FM přesně opačným směrem. Oživuje redakční práci, přináší dynamické ráno s mladým přístupem, nebojí se experimentovat s technikou a nabízí nejnovější hudbu, které se české stanice bojí. Funguje to i v regionech, do nichž stanice za poslední rok expandovala.

Rádio dnes musí čelit velké konkurenci. Streamovací služby, podcasty, sociální sítě – všechno je dostupné na jeden klik. Jak se Expres FM v tomhle prostředí udržuje relevantní?

Pierre Beneš: Je to výzva, ale všechna média v minulosti čelila nějaké konkurenci. Noviny měly televizi, televize měla internet a teď máme my Spotify, Apple Music a podobně. Naší výhodou ale je, že jsme stále médium, které mluví. Rádio je bezprostřední, okamžité a dokáže vás vtáhnout do přítomnosti. Lidé se k nám neobrací jen kvůli hudbě – tu si samozřejmě mohou pustit na streamovací službě – ale hledají spojení, emoce a někoho, kdo jim doporučí, co má smysl poslouchat nebo řešit.

Přesto musí být těžké konkurovat, když si každý můžeme kdykoli pustit jakoukoli hudbu...

PB: Samozřejmě, streaming je pro nás konkurencí, ale i my máme své přednosti. Hudba na Spotify je sice dostupná, ale je to obrovské moře, ve kterém se dá snadno utopit. Lidé často nevědí, co si vybrat, a to je prostor, kde přichází na řadu rádio. My děláme kurátorskou práci – vybíráme hudbu, která má smysl, a dáváme jí kontext. Nepotřebujeme průzkumy nebo složité testy, protože spoléháme na vkus a zkušenosti.

Barbara Hacsi: Přesně tak. To, co hrajeme, je často přesně to, o čem píšete i vy v Headlineru. Náš hudební výběr je odvážný, a tím se odlišujeme od ostatních. Často jsme první jako v případě The Cure. Singl z nového alba jsme premiérovali ve stejné minutě jako BBC.

Platí pořád, že v rádiu je zásadní ranní vysílání? Vy jste ho na Expres FM dost překopali.

PB: Ráno je pro nás absolutně zásadní. Je to prime time, kdy nás poslouchá nejvíce lidí, takže tam musíme být nejen hudebně, ale i obsahově maximálně aktuální. Po odchodu Miloše Pokorného jsme chtěli ráno omladit, a proto jsme dali prostor Barbaře, která přinesla úplně novou dynamiku.

BH: Je to výzva, ale snažíme se přinášet obsah, který je relevantní pro různé generace. Naše ranní show čerpá ze sociálních sítí, z aktuálního dění, ale zároveň dává prostor i tématům, která oslovují posluchače, co třeba vezou děti do školy nebo se připravují na pracovní den.

PB: Naše ranní vysílání má regulérní redakci. Každý den brainstormujeme, plánujeme témata, soutěže, hosty, speciály. Měsíce dopředu připravujeme velké akce, jako třeba tematické vysílání na Halloween nebo výročí alb, která hrajeme. Je to vyčerpávající, ale výsledek za to stojí.

Takže vlastně návrat ke klasické redakční činnosti?

BH: Každý den máme na nástěnce rozepsaná témata, která budou ve vysílání. Reagujeme na aktuální dění, ale zároveň si necháváme prostor pro improvizaci. Chceme, aby naše ráno bylo zábavné, ale zároveň informativní.

K tomu jste ale zároveň první rádio v České republice, které zapojilo do provozu AI. Co přesně umělá inteligence na Expres FM dělá?

PB: Funguje to tak, že připravíme text, který následně náš AI modul namluví. Ten hlas není generický, je to klon konkrétního moderátora, takže posluchači slyší známý hlas, i když to není živé vysílání. Modul namluví zprávu, přidá hudební podklad a zařadí ji do vysílání. Díky tomu můžeme třeba v noci nebo v regionech odbavit obsah, který by jinak nebylo možné připravit.

BH: Tohle je zajímavé. Když jsem slyšela poprvé, jak můj vlastní klon, kterému říkáme Hacsiko, odbavil noční vysílání, měla jsem pocit, že jsem to opravdu já. A přitom jsem věděla, že tou dobou spím. Kolegové se smáli, že se konečně můžu klonovat a stíhat všechno. Posluchači se mě pak ptali, jak zvládám být takhle dlouho vzhůru. Teprve když jsme jim řekli, že jde o AI, byli překvapení, jak věrně to zní.

Poznají posluchači, že jde o umělý hlas?

PB: Většinou ne. Zvlášť ve zpravodajství jsou ty hlasy tak dobře zpracované, že běžný posluchač rozdíl nezaregistruje. Testovali jsme to a většina lidí vnímá obsah úplně stejně, ať ho čte živý moderátor, nebo jeho klon. Samozřejmě v živém vysílání, kde jde o improvizaci nebo humor, člověka zatím neumíme nahradit.

BH: Tady je důležité říct, že AI umí číst, co jí připravíme, ale neumí vytvořit lidský moment. Pokud jde o emoce, improvizaci nebo okamžitou reakci, je stále jen nástrojem, nikoli náhradou.

Jak řešíte etické otázky spojené s využíváním umělých hlasů?

PB: To je pro nás naprosto zásadní. Každý majitel hlasu, který klonujeme, má jasnou smlouvu, kde je definováno, jak může být použit. Třeba nemůžeme použít klon pro reklamu, pokud by s tím moderátor nesouhlasil. Navíc jsou nastavené časové a obsahové limity. Je to podobné jako autorská práva – i hlas je chráněn.

BH: Na mém hlasu se toho testovalo hodně. Vím, kde a jak se používá a mám kontrolu nad tím, co se s ním děje. Navíc jsme v Seznamu vytvořili vlastní etický kodex pro práci s AI, abychom minimalizovali riziko zneužití.

Nebojíte se, že AI jednou převezme celé vysílání a živí moderátoři nebudou potřeba?

PB: Teoreticky by to možné bylo, ale není to náš cíl. Už dnes máme technologie, které by umožnily úplně automatizované rádio, ale touto cestou nechceme jít. Naším plánem je hybridní model – AI jako pomocník, nikoli náhrada lidí. Věříme, že rádio tkví v osobnosti, v lidském přístupu. A to umělá inteligence nemůže nahradit.

BH: Rádio musí zůstat lidské. Posluchači chtějí slyšet někoho, kdo reaguje na to, co se právě děje, kdo přidá svůj názor nebo vtip. To je nenahraditelné.

Co říkáte na hrozby zneužití technologie klonování hlasů?

PB: To je reálná obava. Technologie je tak daleko, že dnes stačí 20–30 sekund záznamu čistého hlasu, aby se dal vytvořit jeho klon na vysoké úrovni. Proto je důležité mít pevně nastavené hranice, kdo a jak může hlas využívat. My pracujeme jen s hlasy, kde máme jasné souhlasy a smlouvy.

BH: Když jsme začínali s mým klonem, trvalo několik měsíců, než jsme doladili všechny právní a etické otázky. A i dnes je jasně stanoveno, co můj hlas může dělat. Mám štěstí, že pracuji v prostředí, které bere etiku vážně. Jinak by to mohlo být opravdu nebezpečné.

PB: Ještě jsme v experimentální fázi, ale už teď vidíme, že AI má obrovský potenciál. Nechceme ji používat místo lidí, ale jako asistenta, který rozšiřuje naše možnosti.

Jestli to chápu správně, také díky umělé inteligenci už nejste jen pražské rádio.

PB: Regionální zpravodajství by bez umělé inteligence bylo prakticky nemožné. V Brně, Ústí nad Labem nebo v Plzni, kde dnes taky vysíláme, máme zprávy a pozvánky přizpůsobené místnímu publiku, což by s tradičním přístupem bylo neudržitelné.

BH: To je obrovská výhoda. Posluchač v Brně slyší obsah, který je mu blízký, ale stále je to Expres FM – moderní mladistvé rádio, které si zachovává svůj charakter.

PB: Zrovna v Brně nám posluchači psali, že konečně mají rádio, které reflektuje jejich kulturní dění. To byla obrovská satisfakce, protože v naší expanzi nešlo jen o pokrytí nových měst, ale o přinášení relevantního obsahu, který místní ocení.

Jak vidíte budoucnost rádia?

PB: Rádio má budoucnost, ale problém může nastat ve chvíli, kdy mladá generace začne stárnout. My totiž nevíme, jestli si rádio vůbec naladí, protože ti pod 25 let ho aktuálně moc nepoužívají. To je pro nás velká neznámá. I proto se snažíme být co nejaktuálnější, omlazovat obsah a využívat nástroje, které k mladým mají blízko, jako jsou sociální sítě.

BH: Je pravda, že spousta mladých poslouchá obsah jinak. Vnímám ale, že i jejich rodiče – naši tradiční posluchači – s nimi sdílejí společné chvíle, třeba při cestě autem. Když jim dokážeme nabídnout obsah, který osloví i jejich děti, třeba si k nám cestu najdou.

A to asi i díky hudebnímu výběru, který se od většiny českých rádií liší. Jak se rozhodujete, co budete hrát?

PB: Především na základě vkusu a intuice. Hrajeme hudbu, která nás baví a která podle nás má co říct. Na rozdíl od jiných rádií netestujeme písničky na focus groupy ani nečekáme na nějaké průzkumy popularity. Jsme ochotní riskovat a to nám umožňuje být často první, kdo novou hudbu v českém éteru představí. I tady by nám teoreticky mohla umělá inteligence pomoct při analýze dat nebo při doporučení na základě posluchačských preferencí, ale to je něco, co zatím nechceme. Ceníme si toho, že naše hudba má lidský filtr – je to část naší identity.

BH: Důležitý je také kontext. Hudba musí odpovídat tomu, co se děje – jak společensky, tak hudebně. Tím pádem nejsme omezeni žánrem, ale spíš tím, jaký má písnička přesah. A samozřejmě dbáme na to, aby celý playlist držel pohromadě.

V dnešní době se hodně mluví o videu jako o klíčovém formátu. Jak zapojuje Expres FM do své strategie videoobsah?

PB: Video pro nás není náhrada rádia, ale způsob, jak se dostat k širšímu publiku. V našem studiu máme kamery, takže spoustu obsahu zaznamenáváme vizuálně a následně sdílíme na sociálních sítích. Krátká videa – například zábavné momenty z vysílání nebo rozhovory – mají velký dosah.

BH: Video je navíc skvělý způsob, jak dát posluchačům nahlédnout do zákulisí. Když vidí, jak se u nás ve studiu bavíme nebo improvizujeme, mohou se s námi lépe ztotožnit. Ráda pracuju s reely na Instagramu nebo krátkými formáty, které zachytí nejzábavnější nebo nejzajímavější momenty vysílání. Věřím, že i to může někoho k vysílání přivést. Obecně platí, že musíme být tam, kde jsou posluchači – na sociálních sítích, ve videoformátech, ale zároveň jim nabídnout něco, co jinde nenajdou. Rádio má jedinečnou schopnost být lidské a osobní a to je něco, co žádná jiná platforma zatím nedokáže nahradit.

Seznamte se

Expres FM

Česká soukromá rozhlasová stanice zahájila vysílání v roce 2002 z Prahy. Jejím vlastníkem je Seznam a ředitelem Pierre Beneš. Stanice od jara 2023 expandovala a v současnosti pokrývá většinu krajských měst. Profiluje se jako moderní městské rádio, které reflektuje aktuální hudební trendy a drží krok s respektovanými světovými stanicemi.

Pierre Beneš

Je český spisovatel, mediální profesionál a hudební producent. V minulosti založil a řídil hudební časopisy Ultram:x či Filter. Jako Eli Beneš se v roce 2023 uvedl coby spisovatel románem Nepatrná ztráta osamělosti, za který získal ocenění Magnesia Litera za Debut roku. V současnosti působí jako ředitel rozvoje rádií Seznam.cz, pod které spadá i Expres FM a Classic Praha.

Barbara Hacsi

Známá také jako Babu, je moderátorka Expres FM, kde uvádí blok Expres ráno. Její hlas byl použit pro vytvoření syntetické moderátorky Hacsiko, která je využívána například pro noční vysílání rádia.